Ре-иммиграция: Почему иммигранты уезжают из Канады,,,

Почему русские уезжают из Канады?Добрый день всем, кому интересна иммиграция в Канаду. Сегодня на очереди пост, который я давным давно проанонсировал здесь, но руки все никак не доходили. Ре-иммиграция из Канады или почему русские иммигранты (и не только русские) уезжают из Канады обратно?

Самому в голову мысль о возвращении в Россию никогда не приходила. Но канадские иммигранты возвращаются на их родины и это факт (статистки не приведу, но репатрианты есть). Изложу возможные побуждения списком не в порядке важности, а в порядке прихода в голову. Список условный и пункты пересекаются. Многие из возможных причин ре-иммиграции могу подтвердить лично на примере друзей и знакомых.

1) Ностальгия. Канада – не Россия.

Да да, самая обычная ностальгия. И вроде все хорошо, а все не так. И вроде проблем нет, ни языковых, ни материальных – а тоска по родине заедает. То, что в стереотипах, клише и шаблонах называется “бериозка, матриошька, баляляйка…” Короче, тоска по родине, даже в наш космополитический век.

2) Разочарование Канадой.

Удивительно, но множество иммигрантов весьма приблизительно представляют себе их будущую жизнь в другой стране. Будущий заработок, социальный статус, условия жизни канадского иммигранта – все это смутно вырисовывается, иногда по голливудским фильмам, иногда по чтению форумов. Отсюда завышенные ожидания, недооценка трудностей иммиграции и адаптации в незнакомой стране, разочарование и возвращение на родину, где все, оказывается, не так уж и плохо.

3) Недостижение намеченного.

Все было предусмотрено, спланировано, многократно просчитано, но недостигнуто при выполнение планов. Иммигранты приезжают в Канаду и начинают трудиться над своей мечтой (иногда сама по себе иммиграция еще не мечта), но время идет, а мечта не приближается и прогресса нет. Например, планируемый уровень заработка, покупка канадского дома и т.д.

Имеет здесь смысл для интересующихся новостями упомянуть сайт ipress.ua – все новостные обзоры прессы Украины, России и всего мира вообще – в одном месте.

4) Неспособность к адаптации в Канаде.

Это как о социальной адаптации в абсолютно новой среде, к абсолютно другому менталитету (другие традиции в Канаде, законопослушность и уплата налогов и т.д.), так и физической адаптации (другой климат, другое питание и прочая).

5) Не очень то и хотелось.

В Канаду приезжают не только по своей воле. Дети, привезенные в неразумном возрасте, могут вырасти и решить вернуться на историческую родину.

Жены, вышедшие замуж на канадца, приехали как “жены декабристов” по программе семейного спонсорства, не очень то мечтая о Канаде как таковой , тоже не прочь вернуться коли брак не заладился.

6) Так и было задумано.

  • Иммиграция в Канаду ради детей. Чтобы сына в армию не забрали, чтобы образование хорошее получили, чтобы выросли в другой системе ценностей (см. пост об Алексее Серебрякове, уехавшем в Канаду). А когда дети становятся самостоятельными – родители возвращаются обратно в Россию.
  • Иммиграция в Канаду ради паспорта. Даже не представлял себе, сколько иммигрантов приезжают в Канаду только на несколько лет – для того, чтобы получить паспорт и уехать. Канадский паспорт – это путешествия по миру без визы и, что немаловажно для нестабильных государств – помощь далекой новой родины в случае неприятностей на старой родине. Это, кстати, рождает вопросы и претензии со стороны “канадских канадцев”, ибо это дорогостоящее спасение оплачивают налогоплательщики (пример: война в Ливане несколько лет назад, когда канадский ВМФ поспешил на помощь “ливанским канадцам”).

7) Потеря социального статуса.

Дискомфортно себя чувствуют иногда те, кто имел более высокий статус в России. Например, небольшие предприниматели. На родине это была своя маленькая фирма, визитки с должностью “Директор”, коллектив сотрудников, конференции в областном центре и т.д. В Канаде, вроде, заработок побольше и работа в Канаде постабильнее, но статус – наемный работник. Дискомфортно!

8 ) Снижение достатка.

Да да… Зачастую в России люди зарабатывают приличные деньги и, приехав в Канаду, обнаруживают, что будут зарабатывать меньше. Иногда в разы меньше. Минус налоги и страховки. Минус более дорогое жилье. На кармане остается мизерная сумма на месяц, которую раньше держал в кармане как мелочь “на гаишников”.

9) Рост уровня жизни в России.

 Иногда люди, уехавшие в Канаду из российского безденежья “лихих 90-х”, с удивлением обнаруживают, что их соседи и друзья в России за “нефтеносные 2000-е” поднялись и зарабатывают больше новых канадцев. Зарабатывают в России, покупают новые машины в кредит, айфоны, айподы и айпады, ездят в Париж и Тайланд – в то время, как их друг-иммигрант в Канаде обсуждает с женой покупку сотового телефона.

Вот вкратце мысли по поводу. Пишите в комменты коли что еще придет в голову ;)

Буду благодарен, если поделитесь этой статьей с друзьями с помощью кнопочек социальных сетей, которые вы видите слева . Подписывайтесь на обновление блога с помощью кнопочки RSS слева или формы подписки оп емэйл ниже, следите за новостями из Канады.

А на десерт – Интересная подборка видео в замедленном воспроизведении

[youtube]rU7iYYpSrlo[/youtube]

Теги: , , ,

143 прокомментровало за “Ре-иммиграция: Почему иммигранты уезжают из Канады,,,”

  1. Alex пишет:

    бред полнейший

  2. Alex пишет:

    Просто он не хочет видеть новых иммигрантов автору блога там класнно живется

    • Dylsinea пишет:

      Полностью согласна с автором.Я вот тоже после года в Канаде возвращаюсь на родину.Иммиграция это не туризм.Если сам не прочувствуешь,не поймешь разницу.Так что приезжайте и пройдите через все моральные и физические трудности,а потом и поговорим.

      • Генка Крокодил пишет:

        Дульсинея, приехал, прошел.. О чем говорить-то??? 13 лет в Канаде и переезжать никуда не тянет. Особенно после того как последний раз побывал в России…

        Статья стрвнная, причины из пальца высосанные. Впрочем может быть действительно есть люди которые под впечатлением голливудских фильмов сюда приехали.. Таких вобщем-то не жалко и отъезд их событие правильное и нужное :)

  3. Victoria пишет:

    Вы знаете, я тоже экспатка, хотя и живу не в Канаде. Была там лишь в командировках и должна сказать, что мне понравилось!
    Но могу себе легко представить как из-за ностальгии люди в конечном итоге переежают обратно на родину.
    Чем больше я живу за пределами России, тем больше понимаю, что со временем захочу вернуться.
    Да, в России много проблем, но в других странах, даже благополучных, они тоже есть, только свои, специфические.
    Вся моя семья в России, лучшие друзья – тоже там.
    Если бы не замужество, которое так неожиданно, можно сказать, свалилось мне на голову, я бы, возможно, уже вернулась в Россию :-)

    • costa пишет:

      Специалисты по рабочей визе – это не иммигранты, это временно. Как я из вашего, Вика, блога понял – вы именно временно работаете за границей, так ведь?
      Да и “жены декабристов” тоже терпят чужбину ради мужей.

  4. Виктория пишет:

    Ну, вообще-то, изначально да, я была лишь специалистом с рабочей визой. А теперь в принципе полноплановый экспат, т.к. муж – местный гражданин и уезжать в ближайшее время мы никак не планируем :-)
    Так что и “женой декабриста” меня не назвать :-) Мне многое здесь нравится, а то бы я уже раньше в Россию вернулась. Но просто с возрастом, как мне кажется, ностальгия по родным местам, тем, где ты вырос и сформировался как личность, начинает ощущаться все острее и острее.

  5. Любника пишет:

    Согласна с автором статьи. Один мой знакомый(небедный человек) иммигрировал в Канаду, а потом вернулся.Когда он сначала наезжал в Россию, то буквально взахлеб рассказывал, как там все сильно по-другому. Например, он сюда приезжал зубы лечить и операцию делать. Как я поняла, иммигрантам страховка не по карману и т.д. Что касается Серебрякова, то до сих пор голову ломаю, что стало истиной причиной отъезда. Мне кажется , что проблемы, связанные с алкоголем.Сбежал от собутыльников и всего, что было с этим связано.И еще наслушался “Эха Москвы”. их пропаганда, оказывается, похлеще гебельсовской. Уже не первую жертву встречаю. И что пародоксально. Хают эту нашу страну. а сами здесь колоссальные бабки зарабатывыают. Т.е. роют дуб, под которым сидят…

    • costa пишет:

      Да, небедные люди иммигрируют “ради детей”. Сами по-прежнему работают в России – думаю, и Серебряков по-прежнему будет сниматься и жить там. Его формулировка дословная “хочу, чтобы дети мои жили” и т.д….

    • Serpentia пишет:

      В Канаде – всеобщее медицинское страхование, universal medical care. В нашей провинции на семью 4 человека – стоит 120 долларов в месяц. При небольшом доходе – платить ничего не надо. Во многих случаях эта плата покрывается бенефитами от работодателя.

    • Ирек пишет:

      В Канаде бесплатная медицина, Видно человек там и не был. Все придумано из пальца. Ха Ха Ха

  6. Strijulia пишет:

    Ne soglasen s mnogim , v osnovnom s virazheniyami tipo :помощь далекой новой родины в случае неприятностей на старой родине
    Pri oblodanie passporta ti tak zhe ostaeshsya Paper Canadian , i ne bolie , poprobui obratis v kanadskoe konsulstvo s kanadskim passportom ,nahodyas skazhem v Ukraine ili Rossii :) i posmotrim kak i kto tebe otvetit …… v otlichie naprimer ot konsulstva Rossii v kanade ….. chisto porzhat .. radi interesa , a tak , da mnogoe pravelno napisano (vse iz lichnogo opita )
    S uvazheniem ! :)

    • costa пишет:

      Саня, дружище, тут больше политики за счет налогоплательщиков. Вот, например: http://fonarik.tv/index.php?showtopic=33323
      Впрочем, политика – она всегда за счет налогоплательщиков :D

  7. Галина пишет:

    Мда… почитала ваши и посты и отзывы…почему-то еще больше, чем раньше захотелось уехать из этой страны вместе с ее березками, матрешкамии, пьяными комбайнерами. да увы… вам хорошо – вы уже заграницей Ну, удачи всем вам!Буду рада общаться. С уважением. Галина

    • costa пишет:

      Спасибо, Галина. Удачи, если решите переехать – непростой процесс (и мне было непросто), главное – решиться и начать работать в этом направлении… И запастись терпением… Рад буду видеть на блоге!

    • Victoria пишет:

      Галина, да ничего нам не “хорошо”. У каждого своя жизнь и свои мотивы быть там, где они сейчас есть. Я, например, совсем не хотела уезжать из России из-за “пьяных комбайнеров” (вот, кстати, их я 100 лет не видела, ни трезвых, ни пьяных), да и вообще не думала, что настолько заграницей застряну. Не всегда у человека эмиграционные мотивы…

      • costa пишет:

        Галина, как я понял, имела ввиду “хорошо” в смысле, что она в начале пути, а иммигранты его УЖЕ преодолели… “вам хорошо – вы уже заграницей”…

  8. Alex пишет:

    Что ж ты афтор сидишь там в Канаде и плачешь что так плохо? Возвращайся в Россию и плюхнись обратно в кучу навоза, грязи на дорогах, грязную экологию, в окружение проституток, алкоголиков, и наркоманов. Как давно ты был дома?

    • costa пишет:

      Отвечу, но если это попытка потроллить – удалю ветку ;)

      Я, как бы, и не плАчу и не плохо… пост называется ПОЧЕМУ ИММИГРАНТЫ УЕЗЖАЮТ, а то, что уезжают по многим причинам – это факт.

    • мара пишет:

      Своим злобным комментарием, Вы как будто себя в очередной раз убеждаете, что уехали не зря. Собираете весь негатив в России, который так явно видите только Вы (проживая в Канаде). Наши родственникив Канаде пока держаться- вот уже второй год без работы. Радуясь каждому бесплатному предложению от властей- повышение квалификации, возвращение каких-то сумм, которые раньше и за деньги в России не считали. И живут под лозунгм “Все ради детей”.

      • Kira пишет:

        Два года без работы?? Ну это либо желания нет, либо… руки не оттуда и мозг отсутствует. Они что инвалиды? В чем проблема?
        Не работают здесь только ленивые.

  9. Женя пишет:

    Тут нас дезинформируют. Не Серебряков вывез семюью, а жена его давным-давно канадская гражданка, потому как была замужем за канадцем (после развода с мужем уехала с балетом на многомесячные гастроли в Канаду и осталась там, об этом рассказывал бывший муж Марины Голуб Вадим Долгачев в журнале 7дней http://7days.ru/caravan/2012/11/vadim-dolgachev-moya-zhizn-s-marinoy-golub, рассказывал в связи с тем, что у него был страстный роман с Марией Смирновой в Канаде, вышла замуж за канадца и осталась в Канаде). Мне тоже кажется лукавством все разговоры о политике как о причине отъезда. Заработал достаточно, чтобы купить там дом и счастливо встретить старость, дочери пора в колледж поступать, сыновья в подростковом возрасте, как раз время дать приличное образование, вот и уехали. Зарабатывает он по-прежнему здесь, что перечеркивает все го заявления “как все опостылело… но кормиться буду из опостылевшей кормушки”. Если я не ошибаюсь, в новом сериале “Синдром Дракона” Первого канала – рупора нашей власти – он не погнушался сняться.

    • costa пишет:

      аааа… а то мы то все тут гадаем по какой программе он иммигрировал.
      оказывается, наверняка “воссоединение семьи” с канадкой.
      а кормиться надо – если кормушка хорошая, то зачем отказываться, не пиццу же развозить в Канаде – никто бы не отказался ;)

  10. Анна пишет:

    Дочке почти 17, бредит Канадой, сейчас подали заявление на поступление в колледж.Не знаю, плохо это или хорошо, но воспитала в ней “руссофобию” я сама. И хочу, чтобы у неё всё получилось и боюсь за неё. О, Канада, это так далеко…как на Марсе, одна,17 лет. Я, не мама, наверное, а дурочка какая-то, мне страшно.

    • costa пишет:

      Мир тесен сегодня. Это когда мы в 80-е уезжали в 17 лет учиться из деревни в большой город – это было как на Марсе.
      А сегодня – у нее будет телефон в кармане, видеосвязь по скайпу, фотоотчеты о жизни в фэйсбуке и твиттере – все гораздо ближе.

  11. николай пишет:

    Добрый день!
    Все причины репартации весьма наивны, но не отрицаю в реальностях. Думаю на мой взгляд кто все же решился на этот шаг в России весьма и весьма все обдумал и вряд ли повернет обратно (это не русская душа, душонка наци). Одна из причин возрашения (мы были в Коста Рике) является денеги. Если на 1800 САД можно прожить и заработать то это уже повод для иммиграции. 800 за жилье аренда, 1000 на еду (семье из 4 человек). А то что Вы пишите это если реально то просто люди не осознано просто решили убежить от проблем им не важно куда было иммигрировать лишь бы не Россия. Таким же образом можно в Африку им то какая разница и сдалась им Канада если ностальгия мучает.
    Прошу поделитесь какие расходы и заработки может нести вновь прибывший иммигрант, что бы реально оценить реалии. Спасибо Николай Kostromitinow@yandex.ru

    • costa пишет:

      Да, есть и такое – иногда неважно куда уехать, лишь бы иммигрировать…

      А по расходам и доходам – очень большой разброс – зависит от ситуации, трудов и удачи.
      Скажем так, минимальная зарплата (фастфуды, деливери) – примерно 10 долларов в час, 40 часов в неделю, минус примерно четверть заработка на налоги = минимальный доход работника. А от него выше – в зависимости от работы.

      • Serpentia пишет:

        Чтобы четверть заработка на налоги отдавать надо уж не 10 долларов в час зарабатывать. Low income cut off – при заработке меньше 11 тыс. долларов в год в BC – вообще, ни копейки не заплатите. При чем можно еще что-то списать – на транспорт (машину), на обеды на работе, на фитнес (себе и детям), на таблетки (если они не покрываются страховкой, но есть рецепт), на покупку униформы и пр.

  12. николай пишет:

    Коментарии Рост уровня жизни в России.
    Очень существенный аргумент. Я бы посмотрел на человека сказавшего это в провинции РОссии. Его просто бы разьяренная толпа растерзала. Москва да заелась, но тоже не все. Это блеф и как раньше писали пропоганда пресс и правительства. У нас нет секса, нет безработных (просто уже ни кто не работает на государственных предприятиях, да их уже нет просто по кирпичику растащили), малый и средний бизнес задушан в корне. Те кто зарабатывает и едет с миллионами долл. это понятно кто – ббб. Обворовать свой регион и смотатся, пока не нашли это уже стала классикой российского жанра. Что самое удивтительной таких страны мира благоволят и дают по жизненную ренту. Видимо нужны прохвосты и ббб.

    • costa пишет:

      Я сам из провинции России :) Уровень жизни вырос за 2000-е годы даже в провинции. Сотовые, безлимитный интернет, выбор товаров в Ашанах такой, что я завидую… судя по Одноклассникам.ру – съездить в Тайланд теперь многие могут… Очередей за хлебом нет…

      • Виктория пишет:

        Согласна, Константин.
        Я сама выросла не в провинции, но огромное количество родственников в провинции. Много времени проводила у них в гостях. Уровень их жизни несоизмеримо вырос по сравнению с 90-ми.

        • costa пишет:

          Не то слово. Товарное изобилие российских гипермаркетов шокирует приезжего из Канады сегодня, наверное, так же, как наших родителей из СССР шокировало изобилие заграницы когда-то :D

      • Serg пишет:

        Все верно Константин. Я из Владивостока. В 90-ые серьезно подумывал об эмиграции, получая $50 с задержкой 6 мес. Сейчас $2000 на гос. предприятии. Съездил в Европу, посмотрел, и эмигрировать туда совсем расхотелось. В Канаду.. имею желание как-бы не насовсем…. туда-сюда, и больше из любопытства. А сайт у Вас замечательный…

        • costa пишет:

          Велика Россия! :) Зарплаты – от 300 до 3000 долларов (даже не в Москве), а потому запрлатный вопрос теперь не всегда важен для отъезда из России. Напишу-ка я пост сейчас и зарплатах! *смайлик озарения*

  13. juliana35 пишет:

    Интересная тема, вызвавшая ,по прочтению мною прежних комментариев, бурю негодования. Ностальгия, неоправданные надежды, разочарование, не тот социальный статус!!! Люди, да о чем вы тут вообще говорите?! Или кто вы, и ваши знакомые которые иммигрировали, а потом вернулись? Денежные мешки? Бандиты и воры? “Мажоры”? Только так вы могли “наскирдовать” денег и спокойно иммигрировать! Я досконально проработала все программы по иммиграции. Для того чтобы уехать с семьёй необходимо иметь на счету 10000$ на заявителя и по 2000 на каждого члена семьи, плюс расходы на оформление, плюс билеты на перелет. Сумма баснословная! (Не для вас, конечно, господа, описанные выше!). А что делать нам, простым рабочим, обывателям? Моя семья – из 4-х человек. Дочка школьница-выпускница, вторая дочка 2 годика, муж прекрасный специалист, зарабатывающий 3,500тыс.грн., и я в декрете получающая пособие 900грн.! Ану ка, кто прокомментирует как прожить на такие деньги. Уровень жизни возрос, магазины ломятся от товаров, да, всё это так, да только не для нас и не наших детей. И неужели вы хотите сказать, что живя в Канаде я не смогу купить ребенку печенья или колбасы, которую он просит повседневно. И с какого “перепугу” я буду ностальгировать по задрыпанной родине, которая чихать на меня хотела!!!Или жаловаться на свой “не такой” социальный статус, когда ЕГО и на родине у меня нет!!! Мы с мужем вынуждены оставлять своих дочек здесь, с бабушкой, чтобы самим выехать в Канаду на зароботки, для того чтобы заработать на эту семейную иммиграцию, паспорта делаем поочереди! И уж поверьте, если нам повезет, то мы будем землю целовать этой самой Канаде, за то что она нас приняла и наших детей. А вы, несостоявшиеся канадские миллионеры, ностальгируйте, возвращайтесь на свои исторические родины, может хоть нам простым людям, которые просто хотят работать и быть полезными, будет легче иммигрировать! P.S. Мой отец 10 лет назад иммигрировал в Шотландию и рад до смерти.

    • costa пишет:

      Непростая тема. Не думаю, что среди иммигрантов много денежных мешков и мажоров – тем и на родине неплохо живется.
      Попробую на блоге устроить опрос. Предположу, что для большинства источником средств была/будет продажа приватизированной квартиры.

      • costa пишет:

        Опрос разместил на http://www.izmestyev.com/kak-profinansirovat-immigratsiyu-v-kanadu/

        Пока самый популярный источник финансов, как и предполагалось – это продажа квартиры.

    • Dylsinea пишет:

      Я вот тоже так про свою родину писала,пока в Канаду не приехала и полностью поменяла свое мнение об этой стране.Никто вас без 10000$ на счету сдесь не ждет.Они прекрасно понимают,что только вы пересечете границу будете просить о социальных выплатах,пользоваться их медобслуживанием,а им это не на руку.Имиигранты для Канады это источник доходов,которые еще и повышают рождаемость.Вы привозите своих детей,но воспитывать их будете не вы,а Канада.В школе первым делом их научат как защититься от родителей и куда на них настучать.А вы в это время будете пахать и пахать,платить рент,страховку на авто и т.д.Поверьте сдесь иммигранты как добровольные рабы,работать нужно постоянно,если хочешь достойно жить.Я не жалею что приехала,хоть и потратила на эту авантюру 2-года своей жизни.Теперь со спокойной душой поеду в теперь уже любимую Украину и буду вспаминать об этой “сказочной”стране как о пошмарном сне.

      • Kira пишет:

        Dylsinea, рабы?? :) ну не знаю. По мне, быть рабом, так это было в Казахстане. Работать за $100 в месяц. По своей специальности. Быть на родине, гражданином и слышать “у нас нет бензина”, когда звонишь в скорую. Когда менты и не пытаются делать свою работу, а только отжимт деньги. Смотреть как старики выживают, как эти падлы-чиновники воруют – вот это быть рабом. А не жить в стране, платя налоги и зная, что бесплатно вылечат (да, с этим не идеально, но я могу сказать лучше, чем в КЗ) и без беззакония и полного беспредела. Я не знаю в какой Вы Канаде были и с каким настроем приезжали.

        • Alexandr пишет:

          Да, Кира, да. Из Казахстана, Азербайджана, Узбекистана и т.д. лучше уж в Канаду. С этим никто не спорит… Но из Москвы, Киева, Минска, Кишинева уезжать не нужно… И самое удивительное (для меня), что люди едут в Канаду из Израиля – при этом только недавно в Израиль “бежали”, например из Украины.

      • Alexandr пишет:

        Хоть и поздно включился в дискуссию, но свои 3 копейки вставляю: “Поддерживаю, Дульсинея. Вернулся – чему и рад вполне. Как камень с души…”

  14. Денис пишет:

    Я в России зарабатывал больше. Но в Канаде безопаснее, стабильнее, будущее почетче видно, менты и чиновники не борзеют.

  15. Ann пишет:

    Для меня до сих пор загадка. Что заставляет людей возвращаться обратно? Вся эта ностальгия, смена статуса и прочее это лишь слабые причины, потому как познавший и познающий Россию обратно не вернется.
    Вы говорите, что в провинции жизнь налаживается? Вы с чьей стороны?
    Пример из интернета, вызывающий понимающую и грустную улыбку:

    Средняя зарплата в России – это когда один человек получает 2000000, а 100 других по 8000, тогда в среднем они все получают по 27000 рублей.
    А теперь простым языком:
    У Пети 10 яблок, а у Васи 0…..в среднем у обоих по 5 яблок
    Чиновники едят мясо, а я капусту……в среднем мы едим голубцы
    Жена директора колхоза Глаша спит со всеми, а доярка Маша не дает никому, но в среднем они обе б*ди.

    В провинции ситуация такая, все заводы потихоньку закрываются и это в разной степени массовости. Помещения сдаются под склады или их ждет другая судьба не менее радужная. Те заводы, что еще функционируют производят нечто слабо требующееся. Например, завод Ногинска “Эталон”, давным – давно еще до лихих 90 производил детали на космическую промышленность и много чего полезного, сейчас же какие то гайки и прочий ширпотреб в виде металлических урн, металлических шкафов не лучшего качества и то если успеют перехватить заказ. Да и зачем? Ведь все что у нас продается изготавливается в Китае как и во всех странах, но только для России не лучшего качества, но зато дешевле, что б моржа была побольше да и откаты, откаты…
    Заводы закрываются, а сотрудники сокращаются, и тут уж им как повезет либо ты идешь в торговлю, а если ты предпенсионного возраста, то на биржу труда. Причем никаких соц льгот нет. Да и биржа то особо не платит. Но если у вас есть знакомые…. Хорошие знакомые…
    Средняя заработная плата по московской области от 8000 до 15000, если ты рядовой сотрудник, а если инженер то в принципе можешь дотянуть от 25000 до 40000, но таких единицы и за эти деньги из тебя душу вытрясут, будешь работать за троих.
    Многие из МО ездят на заработки в Москву. Причем 1/3 зарплаты если не 1/2 у них уходит на оплату проезда, ну если «зайцем» то поменьше.
    В Москве дело тоже обстоит не лучшим образом, тут полезно иметь связи, родство, что бы получить сладкое место. В основном никого не интересует какое у тебя образование и что ты можешь и умеешь, ну если только в редких случаях. Поэтому многие и иммигрируют надеясь пригодиться и применить свои знания по назначению, пусть не сразу. И это касается всех профессий. Если ты врач то какое тебе хлебное место дуй на 15000 – 25 000, а Вы знаете Петра Петровича, а ну другое дело, как он там, а ну ну, подумаем что для Вас можно сделать. Петр Петрович Ваш родственник? О за Вас просил Петр Петрович? И так далее. А если нет… Сфера рекламы например вот: А что вы говорите успешно вывели в ТОП 10 столько то сайтов? Разработали маркетинговый план и повысили продажи? А еще имеете опыт с контекстной рекламой и т.д. Ну Вы в качестве проверки проведите нам СЕО анализ сайта и напишите видение дальнейших работ. А там мы подумаем и решим в отношении Вас.
    Об этом всем можно много…
    По экологии здешней можно написать целую статью. Про дороги так же. Про образование. Про иммигрантов узбеков, таджиков и пр. которые не становятся частью нашего общества, а пропагандируют свой образ жизни некоторых можно в чем то понять. Про законы. Про налоги….
    По поводу обилия продуктов, рекомендую посмотреть цикл передач «Среда обитания»..
    Кто познаёт Россию не поверхностно, а глубоко и из этого делает выводы, а так же проектирует с этими данными будущее. Тот и выбирает путь по которому ему идти. Но для многих уже поздно или не хватает возможностей.
    Посему и поэтому кто сюда возвращается и кто бежит отсюда, так же можно сделать выводы. Но боюсь я и так уже очень много всего написала и весьма всех утомила.

    • costa пишет:

      Мдя… Как сейчас говорят, “прискорбно”…

      Кстати, “…Ну Вы в качестве проверки проведите нам СЕО анализ сайта и напишите видение дальнейших работ. А там мы подумаем и решим в отношении Вас…” – в Канаде это тоже очень любят. Называется “волонтиринг” и так новых иммигрантов склоняют к бесплатному труду для нарабатывания “канадского опыта”.

      А уж “…которые не становятся частью нашего общества, а пропагандируют свой образ жизни …” – это канадская гордость, мультикультурализм. В Канаде иммигрантов призывают сохранять свою культуру и традиции, не ассимилироваться, не сдаваться :)

      • Ann пишет:

        А уж “…которые не становятся частью нашего общества, а пропагандируют свой образ жизни …” – это канадская гордость, мультикультурализм. В Канаде иммигрантов призывают сохранять свою культуру и традиции, не ассимилироваться, не сдаваться – Но соблюдать законы!

        • costa пишет:

          Проблема в том, что, наоборот, под чужой образ жизни адаптируются законы во имя мультикультурализма. Вот я хочу фотографироваться на паспорт в солнцезащитных очках – и при желании могу доказать это и мне разрешат.

          • Виктория пишет:

            Константин, легко могу в это поверить. В Великобритании ситуация примерно такая же…И невдомёк некоторым нашим гражданам, что именно мультикультурализм там сейчас диктует свои законы, а не наоборот.
            Кстати, по этой причине мне вполне комфортно в Гонконге: с одной стороны здесь всё ещё действуют западные институты, но в то же время нет никакой диктатуры мультикультурализма! Местная власть никогда не станет переделывать законы в пользу иммигрантов и это здорово!

          • costa пишет:

            А еще США упрекают в том, что они всех иммигрантов заставляют стать американцами. Технологию называют “плавильный котел” :)

          • Ann пишет:

            А как Вам стрельба чеченцев в центре Москвы?

          • costa пишет:

            Не слыхал. Не в смысле стрельбу, а в смысле о стрельбе. Но это, наверное, травматы? Новости почитать – в России давно проблемы с травматическим оружием, у всех национальностей, включая русских.

          • Victoria пишет:

            Про стрельбу в Москве не слышала, но хотела бы в таком случае задать встречный вопрос: а как вам стрельба в школах США? Думаю, о ней все слышали. И нормой это тоже язык не поворачивается назвать :-Р

    • Victoria пишет:

      Анна, подождите; вот иммигрируйте сначала, а потом уж выносите “приговор” относительно того, серьёзная ли причина для ре-иммиграции ностальгия или нет! Так всегда кажется, пока нигде, кроме России, не жил. Но поверьте, нет на земле идеального места. Всегда будут хоть какие-то “но”, какие-то накладки.
      Я уже 8 лет живу за пределами России (не по причине иммиграции, кстати, всё больше по работе) и понимаю очень чётко одно: психологический, культурный комфорт важнее материального. Этим я не хочу сказать, что заработок вообще не важен и он не имеет значения. Но, если, скажем, на чашу весов поставить психологический комфорт и среднюю зарплату в одном месте, и психологический дискомфорт и отличную зарплату в другом, то я бы сейчас, не колеблясь, выбрала первое.
      В каком-то смысле, я сейчас, к счастью, и нахожусь в подобном месте, хотя, со временем этого психологического комфорта всё больше не хватает даже здесь.

      Насчёт работы в Подмосковье, не знаю, кого именно Вы приводили в пример…У меня несколько родственников, живущих в подмосковных городах, работающих в сфере образования, получающих вполне сносные деньги, если учитывать, что преподавателям вообще НИГДЕ фантастических денег не платят. Про всю Россию, конечно, говорить не могу, но ведь у каждого свои причины, чтобы чувствовать себя комфортно/некомфортно. И в России, и в любой другой стране.

      • Ann пишет:

        Преподавателями чего и где? Я работала в московском институте, преподаватели при зарплате 15000 (официальная) вполне себя неплохо чувствуют… А средняя зарплата по институту 30 000, но если пахать там с утра до вечера её в принципе довести до 30к можно… Но коррупция рулит – зачем напрягаться?
        А по поводу ностальгии, еще раз кто познал и познает Россию изнутри и делает выводы, тот видит свое будущее реально и отчетливо.
        А если уж совсем на чистоту то мне страшно видеть наших пенсионеров, особенно тех, которые всю жизнь отработали на благо Родины, у меня мама врач, окончила 1 медицинский университет и со времен студенческих сначала работала фельдшером на скорой помощи, потом когда диплом получила, стала уже на основной ставке врачом. Пенсия у нее 12 000 ну и плюс льгота на проезд, и 50% на оплату коммунальных услуг. Не расшикуешь.

        • Victoria пишет:

          Хмм…Странно. У моей мамы пенсия 15000, а стажа у неё немного, ибо с 36 лет, по болезни, она не имела больше возможности работать. Думаю, что по-всякому у Вашей мамы стаж должен быть больше. Конечно, даже 15000 это не ахти какая сумма, но тем не менее, учитывая бесплатный проезд, позволяет жить, хоть и скромно.
          Вообще, пенсией пенсионеров “балуют” лишь в скандинавских странах, в большинстве стран на пенсию шиковать тоже не сможешь. Здесь, в Гонконге, пенсии совсем маленькие, учитывая прожиточный минимум, а бесплатного транспорта нет ни для кого, даже пенсионеров.

          Мои родственники работают преподавателями в старшей школе в Королёве.

        • Serg пишет:

          У моего отца пенсия 20 000. Военный моряк, старший механик, плюс он еще работает.
          Жил некоторое время в Китае, там вообще пенсий нет никаких, а содержать престарелых родителей, по закону, обязанность детей.

      • Елена пишет:

        Золотые слова! Везде свои плюсы и минусы, и каждый делает СВОЙ выбор, исходя из своих ценностей и собственного жизненного опыта. И не надо пытаться кому-то что-то доказать, зачастую еще при этом и оскорбляя другого. Пустая трата времени. Почитать можно мнения других, принять как информацию и сделать свои выводы, не более. Все равно каждому будет – свое.

  16. Ann пишет:

    costa, к сожалению нет…. А так же режут русских в транспорте, учиняют драки, в общем беспредел…

  17. Ann пишет:

    Вот про Гонконг и Великобританию я абсолютно согласна с Викторией, ситуация еще острая с иммигрантами в Германии.
    Еще вот что интересно :)
    1. Мусульманин никогда не получит в Японии гражданства. Япония – единственная страна, которая не выдает мусульманам гражданство. Спорить не получится. Закон есть закон.
    2. Мусульмане не имеют права продолжительно находится на территории Японии.
    3. Попытка распространения ислама – уголовное преступление. За это можно сесть в тюрьму и надолго.
    4. В Японии нет ни одной школы, где преподают арабский язык.
    5. Коран – запрещенная книга. Импортировать её нельзя. Доступна только “адаптированная” версия на японском.
    6. Соблюдение обрядов разрешено только в закрытых помещениях. В случае, если ритуалы увидят обычные японцы, мусульманину грозит тюрьма.
    7. Разговаривать на арабском строго запрещено.
    8. У Японии практически нет ни одного посольства в арабских странах.
    9. Ислам в Японии исповедует 0.00% японцев.
    10. Приехавшие на работу в Японию мусульманин имеет право работать ТОЛЬКО в иностранных компания. Т.е. японские компании не принимают на работу людей исповедующих ислам.
    11. Визы в Японию мусульманам дают очень редко. Даже знаменитые врачи, ученые исповедующие ислам не могут получить визу в Японию.
    12. В трудовых договорах часто прописано, что работодатель без объяснений имеет
    право уволить сотрудника, если узнает о его исламской вере.
    13. Мусульманам запрещено арендовать дома в Японии, не говоря уже о покупке в собственность.
    14. Переводом технической документации с японского для арабских заказчиков занимаются НЕяпонские компании.
    15. К мусульманам относятся как к изгоям. Если кто-то в районе – мусульманин к нему вся округа будет относится как к преступнику.
    16. Об открытии исламских школ даже не может идти речь.
    17. Япония не приемлет законы Шариата.
    18. Японка уличенная в связи с мусульманином становится изгоем общества.

    • Victoria пишет:

      Не знаю насчёт Японии, ибо не жила там и не изучала этот вопрос, но вполне могу в это поверить.

      В Китае, а также в Гонконге, на Тайвани, точно не может быть даже речи о каких-то там “привилегиях” для приезжих. Прежде всего потому, что, скажем, в Китае, такого понятия как иммигрант, собственно, и нет. Имигрировать в Китай можно разве что в теории :-)

      В Гонконге, благодаря его уникальному статусу и прошлому, есть группы людей, коротых можно было бы назвать иммигрантами (хотя, по идее, они просто экспаты, ибо в страну приезжали не по соображениям эмиграции), но никто и никогда не стал бы прогибать основные законы под них, будь то мусульмане, христиане или буддисты. В отличие от Японии, тут есть свои мусульманские коммьюнити, есть и несколько мечетей…НО. Закон для них менять никто не собирается! К ним местные законы применяются точно в такой же степени, как ко всем остальным, и требовать каких-то там особых “прав” им даже в голову не придёт, потому что они знают, что это бесполезно. Именно этот момент мне и нравится!

      А насчёт Европы…Подруга ездила в этом году в Бельгию с маленькой дочерью, на Рождество и Новый год. Думала показать ей “европейскую сказку”, с ёлками, Санта Клаусами и т.п. Прямо как они читали в книжках. Дочка с нетерпением этого ждала. И что же?? Ничего подобного им не удалось узреть. Даже ёлок никаких не поставили в столице, как раньше, потому что, видите ли, мусульмане запротестовали! По мне…это просто страшно! Я всегда так любила Европу, но теперь, то, что было предметом этой привязанности, просто уходит. Не знаю, что будет там дальше.

      • costa пишет:

        Думаю, так долго не продлится. В Европе уже сейчас идею мультикультурализма начинают критиковать.

        • Victoria пишет:

          В том-то и дело, что недовольство появилось уже довольно давно. Но на государственном, номенклатурном уровне, какие-то фундаментальные изменения уже сделать сложно. Можете себе представить, что начнётся, если какой-нибудь политический лидер всерьёз возьмётся за это…

  18. Сергей пишет:

    Вы затронули больную, для меня, тему- иммиграция в Канаду. Почему больную, потому что лично я потратил на нее 7 лет своей жизни и “большую кучу” денег. Уже 3 года нахожусь в Канаде, но с “хлипким” статусом- студент- в мои 53 года. Я мечтал о Канаде начиная с детства. А теперь- мечтаю о стране из которой уехал. Сказать, что замучила ностальгия-неправда, сказать, что не нравиться Канада-неправда. Но жить мне здесь сложнее чем в России, и совсем не интересно. Я называю Канаду – “трудовым лагерем с усиленным питанием”. Это определение достаточно точное для тех, кто не зная ее особенности жизни и налогообложения, приезжают сюда, чтобы улучшить свое материальное благополучие. Это сделать в Канаде достаточно трудно. Будете жить в долг все оставшуюся жизнь! Я предприниматель, не очень “крутой”, но в России я позволял себе по 4 раза в год ездить на отдых с семьей на 7-10 дней. Здесь же экономлю, как и все на всем, что можно… Возвращаться в Россию не хочу… из-за беспредела властей(этого я там нахлебался досыта…), оставаться здесь любыми правдами и неправдами, а зачем, вернее ради чего? Из-за того, что у меня есть несовершеннолетние дети, которые нуждаются во мне и живут в России, думаю все-же, что вынужден буду вернуться в Россию. Им 3 раза Канадские власти отказали в визе за эти 3 года. В общем, хочу сказать, подумайте трижды ехать или нет в Канаду. Она для нас ЧУЖАЯ, хотя если не заморачиваться, жить здесь можно достойно. Цены на все на уровне московских, я это знаю, так как сам живу(жил) в Москве.
    Плюсов здесь не больше и не меньше, чем в России. Думайте и спрашивайте, я пока еще в Канаде… думаю, как и где жить дальше…

    • costa пишет:

      Да, плюсы и минусы есть везде и в Канаде их тоже хватает. Просто они здесь другие, эти плюсы и минусы – можно выбирать, хорошо когда есть возможность выбора.
      С Москвой сравнивать затруднюсь, я приехал в Канаду из ЗаМКАДья :) Там плюсов еще меньше.
      Напишу-ка я сегодня пост про медицну канадскую, вот где минусовое поле непаханое….. ;)

      • Victoria пишет:

        Слушайте, неужели правда, что медицина “минусует”? ;-) Просто всё время слышу, что в Канаде, вроде как, бесплатная медицина (в отличие от США), но тут с точностью утверждать не могу. А где Ваш пост про медицину?

        А человек выше описал то, что, по правде сказать, приходится слышать от иммигрантов довольно часто, особенно в приватной беседе. Не все, конечно, решатся признать минусы эмиграции. Опять же, дело это очень индивидуальное…

        • costa пишет:

          Хаха… Однако, больше всего минусов об эмиграции можно услышать от тех, кто никогда на родину не вернется ;) Тем, кто вернулись, неприятно признавать ошибки и поражения.

          • Victoria пишет:

            Т.е., Вы хотите сказать, что комментатор выше не вернётся-таки? ;-)

          • costa пишет:

            Сергей? Я не его имел ввиду. У всех разные ситуции с визами, поселением, освоением. Тем более, что виза студенческая – не все от Сергея зависит.
            Я к тому, что те, кто твердо решил вернуться – они возвращаются молча и “перелистывают страницу”. Критику можно услышать только от тех, кто живет в Канаде и продолжает жить несмотря ни на что.

          • Victoria пишет:

            Ага :) И это свойственно не только тем, кто живёт в Канаде, но и в других странах, и не только русские. Сколько ж экспатов стонут на форумах и в реале по поводу “ужасов” проживания в Китае, Японии, Корее, есть и такие, кто в Европе тоже плачет…Но! Все так и продолжают там сидеть. Прилагать усилия для переезда никто не хочет. ;)

          • costa пишет:

            Увы и ах. Это то, что в английском емко называется attitude: зачастую для иммигрантов не Россия-Канада как “хорошо-лучше”, а Канада-Россия как “плохо-хуже”… Типа, меньшее из зол ;)

        • Kira пишет:

          Наверно к медицине в Канаде просто надо привыкнуть. Ну и когда подход находишь к врачам, более ли менее получается получить желаемое в короткие сроки.
          Как не крути, к специалисту (гинеколог, гастроэнтерологог и тому подобное) ожидание не менее 6 мес. До того как получишь направление, сначала обычный врач по назначает таблетки, обезболивающие и будет говорить “попробуйте вот это и приходите через 3-4 месяца”. Иногда приема к просто врачу (мой очень хороший и занятой, к несу на прием пару месяцев очередь) отменяется, так как у тебя уже все прошло. :) в общем, на то канадские врачи тут и надеяться – что организм сам справится.
          Сейчас пытаюсь на учет встать, по беременности. Но меня же мой же гинеколог “пинает”, те ее секретарши. Говорят, следующее окно в конце мая, так уже 4 месяца будет. :) не знаю чего делают тут в таких ситуациях.

          Читаю историю Сергея, не знала, что совсем так плохо с эмиграцией. Мы приехали 1.5 года назад визитерами. Через 2 мес получили рабочую. И вот уде ровно год ожидаем ответ по резиденству. Надеюсь получим.
          Пытались брата мужа в универ вытащить, 18 лет. Отказали в визе.

          • costa пишет:

            А не заругали за то, что визитеры пробыли дольше, чем обещали при получении визы? Типа, как вам не стыдно, вы же говорили, что уедете сразу как только и все такое… Как относятся чиновники к визитерам, которые нашли работу?

    • costa пишет:

      Сергей, кстати о студенческих визах – сейчас мнение бытует, что это хороший способ поехать в Канаду и там “зацепиться” – по окончанию обучения подать на ПМЖ.
      Поделитесь опытом насколько это реально?

      И насчет воссоединения семьи – визы детям не дают? Получается, этот способ иммиграции через обучение – только в разлуке с семьей?

      Буду благодарен за мнение, да и читатели на блоге эту тему упоминают.
      Если получается объемно – можно отдельный пост-интервью выложить на блог, дайте знать.

      Замечательно было бы.

      • Сергей пишет:

        Отвечаю Вам costa, что касается возможности закрепиться в Канаде, используя студенческую визу, то это действительно работающий способ! Так как сейчас иммиграция в Канаду практически прекращена(я это знаю точно, так как сам уже 4 года жду решения по своему файлу…), то один из реальных способов получить вид на жительство- через учебу. Это делается так: сначала нужно получить студенческую визу(если вы не владеете англ. или фр. языками свободно) то нужно изучать один из этих языков до уровня-продвинутого, посте того как вы это сделаете( а это возможно за 1-2 года), снова запрашиваете студенческую визу(уже находясь в Канаде и не выезжая из нее) и поступаете в колледж(или ВУЗ) по выбранной Вами специальности и учитесь еще 1,5- 2 года. Получив диплом по специальности востребованной в Канаде(список такой специальностей каждый год обновляется), Вы находите работу(контракт), оформляете необходимые документы по иммиграции(уже находясь в Канаде) и, сдав экзамен по языку(или приложив сертификат на владение языком) ожидаете решения иммиграционных властей. Может Вам и повезет и все случится! Затраты на все это примерно составят от 25-35 тысяч канадских долларов(это цифры не от “балды”, а достаточно точные и проверенные на себе). Но гарантии все равно никакой нет… Однако Вы должны знать, если у Вас есть семья, дети но Вы решили получить визу сначала на себя, а потом пригласить семью, то это не получится. Скорее всего им будет отказано во въездной визе, так случилось и со мной. За три года моего проживания в Канаде моей жене и дочери 3 раза отказывали во въездной визе по формальным основаниям- у офицера были сомнения, что члены моей семьи не покинут Канаду по окончанию срока действия визы. Приходилось встречаться с ними 1 раз в год на нейтральной территории, в Турции или на Кубе…

        • costa пишет:

          Спасибо, Сергей! Надеюсь, комментарий будет полезен тем, кто работает сейчас в этом направлении. Я в отдельном посте сделаю ссылку на этот комментарий.

          • cad123 пишет:

            Полностью согласен с Сергеем – эммиграция по студенческой визе легко и быстро. Я помог своему коллеге из России с эммиграцией таким способом:
            1. Я взял письмо с колледжа о зачислении на курсы ESL (заплатил вроде долларов 50 два с лишним года назад было), помог заполнить бумаги – он ждал 5 месяцев.
            2. Он учился на ESL, затем он сдал ТОЕFL
            2. Помог с оценкой его диплома (засчитали кучу курсов)
            3. Отучился год в университете получил Магистра
            4. Во время учебы заявлялся на работу – и работодатель дал письмо
            5. Получил permanent resident card и сейчас работает

            Такая схема. Если что спрашивайте отвечу

          • costa пишет:

            Ну вот, звучит совсем просто. Дорого?

        • Вадим пишет:

          Здравствуйте, Сергей. Хотел спросить у вас. Я сейчас готовлюсь поступать в колледж Канады на годичную программу, с намерением по окончании найти работу, а потом подать документы на резидентство. Я полагал, что оставшись там работать, не будет проблем вызвать супругу и ребенка в Канаду. Но вы, в своем посте честно говоря меня малость расстроили, когда сказали, что у вас не получается вызвать близких к себе. Есть ли способ избежать этой проблемы? Может, при оформлении учебной визы нужно оформлять разрешение и на супругу, но тогда вопрос – дадут ли вообще визу если выезжаешь всей семьей?

          И еще вопрос, я знаю, что период работы после обучения равен сроку обучения. То есть, скажем, отучившись год, можешь работать 1 год в Канаде. Но вот этот год для работы, он с какого момента начинает течь? Ведь нужно еще работу найти, что может получиться (например) через 3 месяца, тогда работать можно будет только 9 месяцев? (12-3). Могли бы прояснить этот момент.

          Заранее благодарю

          • costa пишет:

            Вадим, добрый день.
            На Ваш комментарий Сергей ответил емэйлом, копирую емэйл сюда:

            Здравствуйте, Вадим!
            Попробую ответить на Ваши вопросы, исходя из моего опыта и практики, которая имеется за 4 года моих мытарств.
            1. В иммиграционном ведомстве Канады есть негласное правило, если человек(один член семьи) уже находится в Канаде по студенческой виза, то остальным членам семьи откажут в получении въездной визы, на том основании что они считают, что вся семья соединиться в Канаде и уже может не выехать обратно на Родину.
            2. Из моей практики, я оформил документы, находясь здесь в Канаде, на приемного сына которому 21 год для поступления в университет МакГилла(один из лучших в Канаде). Получил разрешение на учебу в Квебеке, оплатил его учебу, получил студенческую визу на него, он прошел медкомиссию, а посольство Канады в Москве отказало ему во въездной визе… и все мои и его труды были напрасными…
            3. Что касается трудоустройства, не могу сказать за все провинции, может где-то легко найти работу, но сама процедура приглашения на работу здесь не очень простая. Во-первых, работодатель должен оформить с Вами контракт на срок не менее 1 года(лучше на более длительный срок). Во-вторых, работодатель должен сам работать в Канаде не менее 5 лет и в его штате должно быть не менее 5 сотрудников. Баланс его деятельности за последние 5 лет должен быть положительный(все это будет проверено). В-третьих, Вы должны владеть языком на хорошем уровне. И если Вы решите подавать документы на иммиграцию находясь в Канаде, то вы обязаны будете подтвердить уровень владения языком.
            4. Полагаю, что если даже вы получите рабочую визу сроком не более года, то ваших близких могут не пустить в Канаду, так как логика иммиграционных офицеров предельно простая, если семья воссоединиться в Канаде, то может не выехать обратно… а для них это лишние проблемы. Они всегда думают о себе, как бы их это не коснулось…
            5. Самое правильное, это пробовать поступать на учебу в колледж или другое учебное заведение, где срок обучения более 1 года, тогда можно в анкету вписать членов семьи изначально и избежать ненужных проблем. Однако, Вы должны все просчитать с материальной точки зрения. Затраты на семью(из 3-х человек) будут около 3000 долларов в месяц(с учетом съемного жилья, страховок, и т.д.).
            Будут еще вопросы-спрашивайте…

        • Ден пишет:

          День добрый ребят) много интересного тут нашли, почитали, и про учебу в том числе, в общем хотелось бы услышать от первопроходцев, реально ли:
          планируем что бы супруга получила студенческую визу как post graduate в колледж в Альберте Red Deer(по рф у нее спец. финансы и кредиты, как экономист или бухгалтерия – вроде эти профессии есть в списке NOC), программа обучения на 2 года рассчитана, в месте с ней планирую ехать и я…. пока она будет учится, думаю найти какую нибудь работу, все равно какую, главное что бы зарабатывать, так вот, судя по выше изложенному на форуме, лучше ехать сразу вместе? после 2 лет обучения она имеет право подать документы на пмж (он же вид на жительство) или обязана еще и поработать? вместе с тем может есть смысл приехать мне ( у меня хуже с английским) и получить годовалый сертификат о получении рабочей профессии какой либо? проработать пол года и подать на провинцию? теряемся, не подскажите как быть… на что стоит обратить внимание? есть ли смысл платить фирме за оформление студенческой визы и меня не знаю по какой визе с ней вместе или с легкостью самим можно это сделать? и как офицер миграционный отнесется что сразу муж и жена едут… она по студенческой а я как бы за компанию (так вроде можно), я понятия не имею как его убедить что вернемся, разве что родня вся тут и то что у меня в собственности квартира, достаточно ли этого будет? будет ли иметь какую-то роль если у меня будет письмо от друга из ред дира о том что и жить у него будем и финансово подстрахует ( следует обратить внимание что он является гражданином украины и сам там по рабочей визе, собирается на провинцию подавать) ? за ранее спасибо, ,будем рады любым советам и на всякий случай извиняюсь если не в тему вопросы.

    • cad123 пишет:

      Да я бы не сказал, что дорого
      – Письмо о зачислении на курсы – 50 долларов
      – Бумажки в посольство я заполнил и приложил письмо с колледжа – бесплатно (Здесь якобы эммигрантские адвокаты берут 3000 долларов)
      – Аренда квартиры вроде долларов 700 в месяц плюс утилиты
      – Он учился и работал на пице за кэш 4 месяца учебы вроде 2500 (цены болеечем двухлетней давности)
      – На учебу он взял кредит под мое поручительство.

      Так что вот так примерно

      • cad123 пишет:

        Да забыл мужна обязательна мед. страховка.
        Насчет курсов английского, если язык хороший то всегда можно найти дешевые курсы для визы (к TOEFL etc готовится самому)
        Что касается Сергея я могу только посочувствовать довольно внушительным тратам. Если есть кто знает как пройти весь путь всегда легче.
        Если бы я знал все толком перед отъездом то потратил бы куда меньше времени и денег.
        Удачи и терпения всем на пути в Канаду

        • costa пишет:

          Хаха… А для дешевых курсов надо притворяться, что у тебя плохой английский?

          • cad123 пишет:

            Costa,
            Не надо притворяться, тем болеечеловек для кого Вы письмо берете не в Канаде. Надо идти и разговаривать, канадцы идут навстречу.
            Самый дорогой вариант изучения английского в университете специально проверил 2 месяца 1,750 СAD

      • costa пишет:

        По-божески получается.

    • cad123 пишет:

      Cергей,
      Простите меня если, могу я с Вами связаться лично и помочь в чем-то…

    • Bagira пишет:

      Какие природные катаклизмы бывают в Канаде?Опасно ли там жить?

      • costa пишет:

        Не опаснее, чем в прочей части обитаемого мира :)
        Западное побережье Канады – сейсмоактивно, а Восточную Канаду периодически накрывают штормы и ураганы (правда, ослабленные), пришедшие с юга.

        • Kira пишет:

          А у нас, в Манитобе, ВАШПЕ безопасно. :)) степь, да степь кругоооом (с)
          Только ветра каждый день )

    • Вадим пишет:

      Ну,как у Вас,Сергей,дела? Все ли у Вас получилось? Смогли перевезти семью?

    • Sam пишет:

      Здравствуйе Сергей ! Меня Зовут Самир, мне 27 лет и я женат ! Не могли бы вы дать совет ? Давно уже мечтаю иммигрировать в Канаду, я гражданин Туркменистана с вышем образованием и со стажем 5 лет, владею английским ! Как вы думаете смогу я там ужиться и подняться ?

  19. cad123 пишет:

    Случайно наткнулсфя на этот сайт и могу сказать, что многое увеличеноЖ
    Я имею канадское и российское гражданство уже 8 лет живу на 2 страны:
    насчет медицины – это неправда в Канаде она доступна и бесплатна, просто эммигранты не знают всех тонкостей (есть голубой крест плюс различные программы через правительство для получения мед. помощи для оплаты зубов и медикаментов).В России я как экспат мог получить нормальную мед. помощь только в Москве, на Севере в – глубинке имел несчастье получить воспаление легких так с меня тянули деньги плюс оборудование доисторическое – долечился только в Канаде)
    Касательно жилья – в Канаде за 1000-1200 долларов можно снять приличную двухбедрумную квартиру (3-х комнатная по русским стандартам). В областном центре я за 1однушку без посудомойки и сушилки плтил 1000 долларов.
    Насчет денег и карьеры в России – нормальная зарплата только у экспатов и кто сидит на бюджете (наворовать можно). Мой российский руководитель как выпили признался, что получает 3 тысячи долларов (Я не думаю, что это много)
    Ностальгия была первое время, потом ушла и не появлялась – я не хочу чтобы дети жили в России экстрим и опасно. Качество образования и прочие прелести
    Серебряков правильно что уехал у него жена канадка была изначально а он был постоянный житель Канады – я так и не понял в чем сыр-бор. Работать он будет в России а жить в Канаде

    • costa пишет:

      С Серебряковым, действительно, непонятно – если жена канадка, то это, наверное не был переезд в нашем, иммигрантском смысле (продажа квартиры, увольнение с работы, перевоз мебели и т.д.)…
      Скорее, просто сделал заявление и все, ни квартиру не продал, ни с работы не уволился ;)

      • cad123 пишет:

        Мое частное мнение:
        Высказать свое мнение о своей бывшей родине лучше анонимно. Если ты публичный человек (как Серебряков) ничего лучше не говорить никогда плохо ни о ком тем о более о стране в которой ты собираешься работать (в Канаде увы он как актер будет не востребован) иначе просто потеряешь работу и популярность (критичность без позивной конструктиной позиции всегда выглядит некрасиво)

        • costa пишет:

          Не думаю, что анонимность – это приемлемый способ самовыражения для популярных личностей (актеров, политиков) – они к этому просто не привыкли :)

    • Victoria пишет:

      А Вы читали пост выше? Почему Вы считаете это преувеличением?
      И Ваш пост, и пост выше лишь доказывают то, что эта ситуация всеми рассматривается по-разному. То, что Вам кажется нормальным, приемлимым, комфортным, другим таковым может не показаться. Это всего лишь индивидуальное восприятие.

      Честно говоря, не совсем понимаю, когда говорят о том, что заграницей образование “лучше”. В каком смысле? Оно может быть престижнее, просто потому, что все западные державы договорились между собой признавать дипломы их университетов, что же касается “лучше”. Лишь в единичных – действительно достойных университетах – оно может быть сильным. Очень и очень субъективый критерий! В последнем рейтинге лучших высших учебных заведений по миру, МГУ снова попал в сотню лучших, но, как сказал один мой знакомый, закончивший ВУЗ и магистратуру в Австрии, подобные рейтинги – полная фигня, потому что они всегда ставят на самые высокие позиции ВУЗы, в которых образование/опубликованные материалы идёт на английском. Французские, немецкие и другие выдающиеся учебные заведения постоянно болтаются “в хвосте”, что совсем не является объективным отображением качества их образования.
      Обучение в ВУЗе США или Канады совершенно не гарантирует отменного качества.

      • costa пишет:

        Рейтинги – дело очень неблагодарное и субъективное. Даже “цифровые” рейтинги на самого богатого или самого популярного – это всегда оценочно. А уж про субъективные и говорить не приходится – там может быть и личная неприязнь, и коррупция, и непонимание языка :D

      • cad123 пишет:

        Я бы не стал говорить об этом не зная предмета.
        Я учился в Тюменском индустриальном институте (СССР), потом в аспирантуре керосинки (Россия). В Канаде учился в техническом колледже и университете PhD так что знаю уровень высшего технического образования советского, российского и канадского – сравнивать их просто некорректно это три большие разницы.
        В России сейчас техническое образование просто никакое, промышленность отстала минимум лет на 20-25 и пронизано коррупцией – я работаю с нынешними выпускниками нефтегаза, они не знают отраслевых норм не говорю о стандартах ASME API CSA и т.п., даже элементарного АutoCad не знают, много липовых кандидатов наук (не знают даже английский. как кандидатский минимум сдавали не пойму)
        Тяжелое впечатление оставляет российская промышленность не способная выпускать современное оборудование – компрессоры, обессоливатели, сосуды под давлением и т.д. даже элементарные трубы из нержавейки…
        Сравнивать Госгортехнадзор(сборище тупоголовых взяточников) и канадские инспекции – тоже излишне, в канадских инспекциях работают разработчики стандартов, инженеры экстра класса.

        Всем удачи и позитива

        • costa пишет:

          Т-с-с-с-сссс!!!! Тише! Канадские инспекторы не должны узнать, что сидят на золотой жиле, что на инспециях можно заработать и на виллу на Мальте и на скромный домик на Женевском озере, и на надежный депозит на Кипре :D

          • cad123 пишет:

            Да Costa Вы правы :) В России это золотая жила, а в Канаде иди работай проблем нет при наличии квалификации – только головной боли много

          • cad123 пишет:

            Вспомнил в тему:
            лет 15 назад Мегионнефтегаз подарил трех комнатную квартиру инспектору Госгортехнадзора

          • costa пишет:

            Фишка даже не в том, что есть коррупция (она, наверное, везде есть более или менее), а в том, что в России ее не шифруют.

        • Victoria пишет:

          Вы уж простите, но мне этот предмет очень даже знаком, и из первых рук, т.к. сама училась в Великобритании. Плюс многие однокурсники проходили стажировки/получали Мастера в ВУЗах США, Канады, Великобритании. Знакомый, про которого я писала выше, вообще гонконгский китаец, учившийся в Австрии, потом проходивший стажировку в Питере. Свободно говорящий на немецком, английском, немного на русском. Считаю, что такие люди могут делать взвешенные заявления и оценки про качество как российского, так и западного образования.
          На Западе очень многое зависит от ВУЗа, в который ты попадаешь. Просто потому, что это западное учебное заведение, не означает, что вы будете получать качество.
          Возможно, в Вашей сфере дело и обстоит как Вы описываете. В этом я не сильна и спорить не буду. Но математики у нас в ВУЗе в Англии, например, ужасались, когда получали в студентов либо из Китая, либо из России, т.к. их сложно было соединить с местными студентами, у которых была менее сильная подготовка в этом плане. А поскольку особенно китайских студентов в западных ВУЗах сейчас много, преподавательский состав не знает, как с этим иметь дело. Пока всё обстоит так, что практически все азиатские студенты – отличники, в отличие от местных, по окончании курса.

          С признанием наших дипломов тоже лотерея: да, где-то его признают, а где-то и нет. Гарантию никто не даст. Кстати, когда я писала про признавание, я имела в виду в профессиональном плане, для получения работы. В этом смысле, дела обстоят довольно туго: почти всегда надо идти куда-то заново учиться, чтобы, типа, быть “квалифицированным по-настоящему”. Т.к. с российским дипломом ты, конечно, не квалифицирован. :-Р Совсем нет желания быть вечным студентом и что-то кому-то постоянно доказывать.

          • costa пишет:

            Кстати, у меня такое впечатление, что частным компаниям (если не нужна обязательная сертификация по профессии) – по барабану дипломы, ценятся только знания, которые можно выяснить на интервью или некоем испытательном сроке. Диплом нужен только для госструктур, однако.

          • Виктория пишет:

            Я, конечно, не могу говорить про Канаду, но вот в Великобритании у меня был именно такой опыт. Да и здесь, в Гонконге, чтобы получить ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошо оплачиваемую работу по моей специальности, нужны разные подтверждения дипломов, точнее некоторых его аспектов. Что бывает сложно сделать в силу специфики нашего дорогого, родного образования, точнее бюрократической части :) В принципе, это просто отсутствие соглашения о взаимном принятии каких-то стандартов.

          • costa пишет:

            Дело, думаю, даже не столько в бюрократах, сколько в коррупции. Российский диплом может быть купленным (возможно, даже в подземном переходе). Смысл налаживать стандарты, если диплом все равно придется проверять/подтверждать?

      • cad123 пишет:

        Да еще исходя из личного опыта, дипломы наши признаются но не всех учебных заведений – все дело в знаниях.
        Мой пятилетний советский диплом был признан как B.Sc плюс год всяких курсов.
        Хотите поучиться взять Мастера или PhD – вы всегда можете подтвердить за год или два учебы (в зависимости от университета)

        • costa пишет:

          Ходят слухи, что признается не все и не у всех, потому что Канаде невыгодно признавать. Канаде выгодно, чтобы “недопризнанные” шли учиться, платили за обучение.

          • cad123 пишет:

            Да наверное так.
            Я работал в компании с инженером-электриком (он кандидат наук) он просто получил подтверждение об образовании и не учился в Канаде ни дня. Oн в title пишет PhD, P.Eng (проф. инженер)

  20. Kira пишет:

    Костя, нет, не ругали. Мы через несколько недель пребывания на номинантов подали. Номинантов за 2 недели двои, ну и рабочее разрешение же с ним. Потом месяцев 5 бумажки на резиденство собирали, пока оригиналы с родины нам выслали все и переводы.
    Может поэтому брату мужа отказали, что мы так приехали.

  21. […] Ре-иммиграция: Почему иммигранты уезжают из Канады (96)Как выбирать съемную квартиру в Канаде: в каком […]

  22. talavera пишет:

    Как сказал мудрый человек, там хорошо где на нет!:)

  23. talavera пишет:

    А другой мудрец добавил: Но мы уже везде!))

  24. Николай пишет:

    Добрый день!
    Странные какие то отзывы на форуме. Может модренатор бермудит. Уехал живешь, что еще надобно. Возвращаться, я сомневаюсь кто либо собирается. То что не сахар, так ведь чужая страна Да Родина, но ведь за державу обидно развалена и растащена уже ничего не осталось. нет не прав осталось от Руси бунтарские волнения и бандитизм. В провинции жизнь на пределе вымирания заработки маломерные от силы 500 долл в месяц. пенсия и того меньше. ЖКХ (кварплата) выдирает последнее и составляет 35% от заработка. Москва, да прожигает денежки, но ведь как мой знакомый говорил хороший город жалко что русских много. Этими словами закончу характеристику города уже не столица в том старом смысле, а мысль на этом обрывается.
    Да мы жили только в Латинской Америке маленький опыт есть. То что пишут ностальгия, трудности, оплата труда, но кто вас звал необходимо осознать и принять тогда все пойдет чередом. То что работа на помойке,это замечательно если сравнивать с Россией. Помойка та не чета высокооплачиваемой работе в России. Когда выходишь из дому добраться до работы за 2 – 4часа (пробки или удаленность), затем гарантия что доберешься шансов примерно 65%. Если не ты так тебя.
    Так что то что написано какой то бред здесь. Не правда все это многие кто хочет устраиваются и живут не хуже остальных. Звезд на небе не хватают, но живут.

  25. Alexandr пишет:

    чего так бурно реагировать. обсуждают себе люди, а ты живи себе отлично… а про россию что-то очень мрачно написано… прожил 7 лет в москве без особых трудностей

  26. JENN пишет:

    Прочитав доводы автора, почему практически не нашла, основного: а чем тут детям лучше?! образование 0, медицина 0! вы готовы платить за школьное образование 30 тысяч в год? если нет, то образования нет, и то частные школы тоже желают лучшего! Математику дети не изучают вообще! Геометрии – даже нет такого предмета! Все время дети гуляют и играют. Когда приходит время поступать в вуз, так родители хватаются за головы, где найти тьютера и как великовозрастное дите приучить к необходимости учиться. Про высшее образование вообще молчу: Торонто Юниверсити – один вуз, который катируется в международном рейтинге вузов, средняя цена образование, это чтобы в дальнейшем иметь достойную работу от 40 тысяч в год. То что меньше этой суммы образованием назвать трудно! Что же касается трудоустройства после университета или колледжа тоже отдельной темой:более гибкие и хитрые уезжают в США, остальные в разносчики пиццы или менеджер средней руки. На жизнь хватит! Я не привыкла жить в совке, я не люблю монополию, у меня есть опыт проживания в США. В США проще! Там нужны твои голова и желание работать и что-то иметь. В Канаде твои голова без канадского образования никому не нужна, разве что разносчиком пиццы и то по блату устроится можешь. И сколько бы ты не зарабатывал, в Канаде ты всегда будешь среднячком и то с натяжечкой.
    Кроме того, я вот не особо хочу на пенсии продавать свой дом, и жить в съеме, ибо это единственное, что может предложить Канада на старости лет. Хочу жить и радоваться жизни, а не считать копейки, которые и так отложить с местными налогами трудно! Кроме того, не каждый человек готов бросить у себя на родине дом или квартиру, которые твое! тебе не надо это выплачивать всю жизнь, а потом продавать на старости. Многие поэтому и уезжают!

    • Kira пишет:

      Что за бред насчет разносчика пиццы? Была б голова на плечах, ну и мозг в этой голове – проблем ни в одной стране не будет. Тем более в Канаде. И без Канадского образования и без образования на конкретную должность берут. Личный пример и пример моего мужа. Медицина своеобразная, привыкнуть надо. Если нашел хорошего семейного, ты все чудесно будет. Зато бесплатно. Роды бесплатно, отношение т обслуживание в роддоме на высоте. Все расходные материалы выдают. Даже домой памперсы дали. А в штатах что? $12.000 за обычные роды? А если кесарево? Декретных пару недель? Так в Канаде год.
      Зачем описывать штаты как рай? Слишком далеко от реальности.
      А насчет математики, я ее углубленно изучала в школе и в универе. Только вот ни интегралы, ни синусы с косинусами не пригодились. Так же как и всем кого я знаю.
      А объяснить ребенку, что ему нужно учиться и зачем – это обязанность родителей.

      • Dmitry пишет:

        Синусы и косинусы, интегралы, а также основы физики и химии, география, природоведение – все это нужно не только в практическом применении к профессии каждого человека. Большинство людей действительно никогда в реальной жизни не будет считать интегралы, и наверное никогда не будет ставить физические или химические опыты.

        Но это не бесполезные знания. Такое “классическое” образование развивает мышление в целом, в том числе абстрактное (то самое, что отличает человека от остальных животных). Вы даже не будете отдавать себе отчет, но все эти “ненужные” знания (если вы их действительно получили, или хотя бы старались) дают вам огромную фору в жизни перед теми, кто таких знаний не получил.

        Если задача в том, чтобы как сказал идиот (или преступник) Фурсенко “взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других” – то тогда да, синусы и косинусы только забивают головы будущих “потребителей” “ненужной фигней”. А если задача вырастить из детей всесторонне развитых личностей, способных обсуждать любые темы и преуспеть в любых профессиональных или творческих областях – тогда без синусов и косинусов никак. Равно как и без классической музыки, без знания мировой географии и истории, без понимания мира во всем его многообразии.

        А в канадских и американских школах – учат именно потребителей.

        Университеты – это уже другой вопрос, отдельный. Там все по-другому.

  27. Dmitry пишет:

    Привет дружище, 320 лет не виделись. :)

    Для остальных читателей, могу добавить еще одну потенциальную причину (наверное нетипичную) – философскую.
    Отвращение к здешней (канадской, американской) политической системе, у которой нет будущего.

    Для многих дико звучит, но все что в СССР говорили про “загнивающий капитализм” – было чистой правдой. Говорили слишком пафосно, слишком однобоко (своих то проблем тоже хватало), но всу же правду.
    Я это сейчас говорю как успешный “ударник капиталистического труда”, это мнение изнутри.

    Поясню.

    Я сам с Костей в 2005 году начинал иммиграцию в Торонто, а с 2010 года (уже как гражданин Канады) продолжаю в Нью Йорке (это не было “получить паспорт и свалить”, просто так жизнь сложилась).
    – Несмотря на первоначальные трудности с поиском первой работы – через полгода после приезда нашел правильное место (вполне случайно, и тоже по рекомендации, как Костя описывал в другом посте), и теперь вполне успешно продвигаюсь и по профессиональной, и по карьерной лесенке (ИТ-шник, как и Костя).
    – Никаких проблем с языком (языковой барьер – один из основных факторов неприживаемости иммигрантов, учите язык!), прекрасно понимаю и умело использую и местный сленг, и местные cultural references (как у Пелевина), и язык бизнеса.
    – Никаких проблем с вживлением в местную бытовую и корпоративную жизнь, уже через год я считал Торонто родным городом (кстати, и сейчас считаю, после 4 лет в NY). И для канадцев, и для американцев – я “свой”, потому что чувствую и веду себя уверенно и доброжелательно, и потому что знаю их уже “как облупленных” и могу беседовать на равных (невозможность стать “своим” по разным причинам – еще один серьезный фактор морального дискомфорта, которого я избежал).
    – Отличный коллектив на работе, хотя близких друзей среди местных нет (но это не потому что я “не свой”, просто здесь вообще близкие друзья бывают только с детства, а в рабочем коллективе могут быть “товарищи”, в нашем понимании).
    – Работаю не ради денег (деньги важны, но не главное), а потому что люблю свою работу.
    – Вполне счастлив по жизни (отвращение, упомянутое выше и объясняемое ниже – не сильно вредит внутреннему счастью, потому что это отвращение не агрессивно).

    Но чем дальше я продвигаюсь вверх и вширь в этой системе (“большая картинка”), и чем лучше и ближе узнаю реальное устройство государства, политики и глобальных корпораций (серьезным винтиком в одной из которых являюсь, по странному стечению обстоятельств), тем больше меня это все, мягко говоря, не устраивает. Все чаще начинаю задумываться о возвращении в Минск, обратно “в лапы к последнему диктатору Европы” и его “ручной вертикали власти”. Там “правильно”.
    – Слушая Обаму, Эштон или Баррозу, чувство такое нехорошее, как будто вляпался в… то самое. Полное отсутствие совести и морали. Что внутрення политика (тоталитарное полицейское государство, полное отсутсвие реальных политических свобод), что внешняя политика (“мы всех сильнее, всех разбомбим”), что экономика (“кручу, верчу, обмануть хочу” – хитрая система доения всего мира небольшой группой мерзавцев, крошки со стола которых обеспечивают социальную стабильность среди простого американского населения). Канадский премьер вообще собственного мнения не имеет, он просто ручная обезьянка президентов США.
    – А слушая и наблюдая в последние несколько лет Лукашенко (который наконец научился говорить политическим языком, и при этом не растерял по дороге крестьянскую совесть), чувствуешь определенное удовлетворение, и иногда даже гордость (особенно когда он беседует со всякой журналистской шушерой с Запада и Востока, называя все происходящее вокруг своими именами, и вводя журналюг в ступор). Хотя экономически все не очень хорошо (природных то ресурсов почти нет, а без них экономику поднять непросто), но делают что могут.
    – Похожая фигня с Путиным, хотя там все гораздо сложнее. В частности, сложно оценить, чего в ВВП больше – плохого или хорошего. Но могу понять россиян, которые Путиным могут на данный момент гордиться. Вот еще бы “закрыли” все чиновное ворье с конфискацией награбленного, и на возвращенные народу деньги возродили бы образование, науку и производство, и подняли бы этот самый народ из… того самого. Это из разряда несбыточных мечт. Но хотя бы внешняя политика вызывает уважение.

    В общем, вот именно это понимание где “правда” и где “зло” – вполне может подвигнуть к “репатриации” определенную часть иммигрантов.
    Небольшую часть, наверное, но все же.

    С другой стороны, если на такие вещи просто “закрыть глаза”, поменьше об этом думать, и держаться подальше от гнилого государства, то взрослым самостоятельным людям можно прекрасно жить и в Канаде, и в Америке. Равно как и в Беларуси, и в России, и в Мексике. Были бы руки, мозг, здоровье, и правильное отношение к собственной жизни.

    ———

    Еще пара слов про детей.
    У самого нет, но по наблюдением за и отзывам от тех, у кого есть, – учиться детям в школе все еще лучше в Минске, а вот в колледже или институте – наверное все же лучше в Канаде или США.
    – Минское школьное образование все еще дает детям хорошие базовые знания по всем основным предметам, включая естественнонаучные, в большинстве школ. Здесь же для этого нужно умудриться попасть в элитную частную школу, да еще и раскошелиться совсем не по-детски. А в public school особо ничему не научат. Единственный но большой плюс – английский язык. После здешней школы, дети легко и просто вольются в местную жизнь, будут “как все”. Если это и есть основная цель иммиграции – то вперед.
    – Высшее образование, как мне помнится, наоборот – в Минске оно в основном “для корочки”, или “чтобы откосить” (наверное потому, что старых идейных преподавателей не осталось уже, а молодые преподы уже не идейные, а коммерческие). А здесь в колледжах и университетах могут и реальную специальность дать, и если наукой хочется заниматься – то полный вперед.

    Про Россию опять же трудно сказать, там все эти ЕГЭ, новые учебники составленные непонятно кем. В общем, по слухам российское школьное образование умирает, но как оно в реальности – трудно сказать. Может я совсем неправ, тогда меня поправят.

    • Dmitry пишет:

      Еще раз уточню: ничего не имею против Канады и США как стран и народов. Негативные ощущения только про государственный аппарат, политическую систему, и отдельные аспекты местной жизни (образование, медицина, страховой рэкет). Если не акцентировать внемание на этих негативных аспектах – то жить вполне можно.

    • costa пишет:

      Привет, старина! 320 лет – мягко сказано… Все 350!!!

      • Людмила пишет:

        Спасибо и Вам, Константин, за этот пост. И, хотя Вы пишете, что “список не в порядке важности, а в порядке прихода в голову”, но.. как мне кажется – самое важное как раз и приходит в голову первым, чисто интуитивно, а подсознание и выдаёт это первым чередом. Ностальгия. Именно. То, что всегда было свойственно только русским, ну, или в большей степени именно русским людям, непонятная, порой даже ими самими недопонятая и необъяснимая тяга к дому и тягота вдали от оного..

        С уважением..

    • Людмила пишет:

      Спасибо, Дмитрий. С огромным интересом и удовлетворением прочитала Ваш комментарий. Согласна с Вами полностью – абсолютно взвешенный, спокойный и правильный итог, на мой взгляд, всего того, что обсуждалось выше. Живу в Канаде, т.е. могу судить.

  28. Абду пишет:

    Здравствуйте .Я хотел узнат каким бизнесам можно заниматся в канаде.Я бы хотел открит свое дела.Спасибо

  29. Наталия пишет:

    Уже 10 лет как мы иммигрировали из России. Съездила в гости на Украину , Мариуполь прошлым летом, был шок от увиденного бедственного состояния населения и инфраструктуры, хамства. Летела назад в Канаду с мыслью что это самая замечательная страна. Даже противные сослуживцы на работе и те казались почти ангелами. Может быть надо съездить в Россию и успокоиться. Здесь все хорошо, не хватает родни и русской речи. но нравиться что все относительно честно и безопасно. Может быть оттого что возраст близиться к 50, ловлю себя на мысли что мне нравиться это спокойное болото.

    • Мик пишет:

      Все-таки болото, хоть и спокойное… на неискушенный взгляд (в школах расстреливают, в супермаркетах тоже, на улицах полиция стреляет в водителей, такая же грязь на улицах и дороги добитые, автошки под стать дорогам, люди недалекие). Дермом воняет от ферм. Так стоило ли ради болота рвать… можно было найти много спокойных мест у себя на родине.

  30. חשפניות пишет:

    чистая правда. мне понравилось в Канаде, но жить бы там не остался. предпочел бы Америку Россию или Израиль

    • miho пишет:

      I would like to work for a year or two in another country such as Australia or Canada so that I can send some money back home to my family in the Phillipines. I’m wondering if anyone has any idea how much money I could make and how much of that I could actually save in order to send back home?

  31. miho пишет:

    I would like to work for a year or two in another country such as Australia or Canada so that I can send some money back home to my family in the Phillipines. I’m wondering if anyone has any idea how much money I could make and how much of that I could actually save in order to send back home?

Заранее спасибо за комментарий